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180720 许愿中字最后自己做了一个出来。全片的力道都在结尾。“换个职业吧。换个能让你的仇恨发光发热的职业。” | 后补：结合《波兰当代电影》中提到的，影片中的指挥及其处境也是瓦伊达和波兰电影的写照。瓦伊达的名扬海外一定程度上阻碍了波兰国内年轻电影导演的发展。结合这部电影看真是……微妙 |
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在庞大的官僚机器怂恿下，指挥家把爱乐之路走成零和的仕途。注定无效的挣扎后，对外面世界的渴求转化为妒恨。妻子是旁观者也是催化剂，开放式的结尾留下的问题是，她能否拯救这段婚姻和这个男人。换句话说，爱和理想能否逾越意形的高墙。Wajda的角色塑造是温柔的，把夫妻关系的演变拍得尤其感性。故事的中心：高墙里，一切都显得坚实分明，实则混沌易碎，这里培养出的指挥家，不会是Yurii Kerpatenko。 |
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没有自由的灵魂就不要触碰音乐，没有最终的觉悟就不要回归故土，两个乐团指挥指代的时代特征，相互映照为波兰当代史。卑劣可以驱逐高尚，懦弱可以藐视勇敢，然而一切都无法逃脱时间的审判，结尾的脸部阴影尤为震撼。 |
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我还是第一次碰到这么一部所有出现的角色都让我这么作呕的电影，不真诚到让我恶心甚至想呼喊一声思配苦，当然，得除开主人公的女儿。 |
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贝多芬的音乐放在电影里有点太夸张了。也没有必要非得露点 |
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居然有人不喜欢杨达我震惊了，她这么美居然有人不喜欢她 |
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对于那些走出去并载誉归来的人，走不出去的人是羡慕同时也有嫉恨。但音乐不应该被高高在上的自大把控，甚至成为一种施虐工具。吉尔古德的台词一边说着“我会说波兰语”，一边是超级明显的配音，还挺好笑的~三星半 |
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嫉妒的反面是自由 |
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Andrzej Seweryn (片中的Adam Pietryk)是1980年的柏林影帝，饰演Marta的Krystyna Janda便是后来布加斯基《审问》里的戛纳影后，和基斯洛夫斯基《十诫》之二的女主角啊…… |
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8900//瓦伊达拍电影拍到80年代 表达似乎更加沉着和老练同时也将表意的多重性运用得更为自然 流畅丝滑//音乐在电影中的作用仿佛审判的判词 也不知道这个感觉对不对//从当下身处的环境来说 尚未得到社会认可的青年人对忝居高位的既得利益者有愤怒情绪既是自然人性也是无可奈何 还能怎么办呢也就生生气骂两句吧 真动手搞下来那得成什么了 |
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B+ 很有意思的剧情片，故事简单力道十足。久居国外的指挥大师载誉归来却饱受精神困扰，他既是波兰追捧的偶像、又是一些人仇视的“敌人”，魂牵梦绕的“波兰母亲”是他追寻半生的归宿，而“波兰母亲”依然选择陪伴懦弱自负的“波兰男人”。文本张力十足，故事逻辑自洽的同时又兼具民族隐喻性。 |
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故事的基底是共产主义阵营所控制下的区别于西方相对自由权利的差别，非常典型的段落就是领导安排男主能力相对的较低的乐团成员被替换掉。自然是批判为着力点的，结尾又明显点题。拿着指挥棒的自由人永远自由了，想要指挥棒的人却又得不到自由。中间类似情感纠缠的设置有些稍稍离开了母题，但又是指挥家来波兰的动机。影片头尾的贝多芬何尝不是自由人真正获得自由的循环象征呢。 |
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二刷。一个在海外漂泊多年的著名指挥家回到波兰，没想到竟然导致一对在交响乐团工作的夫妻差点分道扬镳……那位丈夫也是乐团指挥，表面上他嫉妒指挥家对妻子的“爱慕”，实际上按照妻子的说法，他是“嫉妒音乐，因为音乐是自由的，他是不自由的”，他并不热爱音乐，只是把乐团指挥当作一个职业，一个向当权者讨好的工具，所以他脾气暴躁又懦弱无能，他对指挥家的仇恨更多是对真正艺术的敌视。
瓦伊达塑造的这个乐团指挥并不是孤立的个体，在推行某种体制的国家里比比皆是，他们表面上风光，实际却活得卑微又不自信，在比他们弱小的群体面前，他们自大又轻蔑，可一旦遇到真正的强者，他们又充满嫉妒和仇恨……瓦伊达很好的揭示了这类“空心人”的两面性。瑞典电影大师伯格曼心目中的世界十佳影片，也是我个人认为的瓦伊达最佳作品之一。 |
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"Find another profession. One where your hatred may be useful." |
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不管是因为不自由而不快乐，还是因为不快乐而不自由，总之你配不上任何美好。所以去拥抱你的恨吧，它能救你。 |
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大指挥家是英国演员，他所有波兰语的对白都是配音，而且痕迹特别明显，如此处理难道是要故意凸显归来者的格格不入？前半段贝五的旋律是不是塞得太满了？有何必要？乐团指挥的故事有多少安杰伊·瓦伊达自白、自省的成分？总之是看得不得要领。摄影还是蛮漂亮的。 |
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"You were envious of music. Because those who love it are free. And you're not...People who do not love what they do are not free. The don't pose threats, because they're dependent. On critics, authoritiy's acknowledgement, money...You can be bought and sold." |
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丈夫的嫉妒源于他本身并不热爱音乐，因为爱音乐的人他的灵魂是自由，没有拘束的。他只会期望结果越来越好，而不是妥协与嫉妒怨恨，人如果不能爱其所择是对自己的不诚实也是对他人的不负责。不过男主安德烈瑟韦林的表演是本片最出色也是整部电影最有探究的角色，拿下柏林影帝实至名归。 |
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97.58 |
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这个结尾！！！ |
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又是贝多芬又是亲密关系又是民族隐喻，伯格曼不喜欢才怪了。这男女主的分割构图背景的红白两色不要太明显，最后结尾纯属多余，实在好无聊一片。 |
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导演就相当于乐团指挥吧 |
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据说是伯格曼最喜欢的电影之一。男女主演Andrzej Seweryn和Krystyna Janda原来是真实夫妻，不过拍完这片就离婚了... |
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音乐、生活 |
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针砭时弊 |
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比起其他复杂的比喻，也喜欢这个不知道名字的小城市呢：没有修缮好的人行道、随处堆积的沙堆、灰扑扑的筒子楼，连剧场都是一个还搭着脚手架的工厂。喜欢穿着体面的老指挥家蜷坐在路边，和排队的人群一起，平静地睡去。 |
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伯格曼安利的，所以来看了，忘了他为啥推荐了 |
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1.伯格曼的推荐来的。
2.“你嫉妒音乐，因为爱音乐的人是自由的，你得不到自由，对你来说，音乐不是终点，而是一种工具，我说不清是什么···权力，地位，名誉，一种职业···能让你高人一等的东西。这不怪你，要怪你的教养不好，无法爱其所择的人是不会自由的，对他人还会构成威胁；他们靠乐评人赚钱，讨好当权者；别人能收买你、兜售你，这就是为什么···音乐对你来说什么都不是。是你自己瞧不起自己，但你又怎会承认？于是你就想要毁掉所有重要的东西，你想要我们趋炎附势，给收买你的人舔鞋，这就是你的问题；本来一切还相安无事，谁成想，你突然遇到了一位伟大的人，你失去了理智，用仇恨掩盖自己的怯懦，就是这样。换个职业吧，换个能让你的仇恨发光发热的职业去吧。” |
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主题先行导致拍的有点糙，剪辑逻辑略不讲究 |
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有的人一生就囿于一张网里——不爱音乐，不爱自由，不爱人类，狭隘、自大、愚蠢~ |
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22/9/13 |
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波兰史 |
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"某种程度上感到恐惧也是有利的。"
"爱音乐的人是自由的，无法爱其所择的人是不会自由的。"
一个女性视角里的两个男人，女性总是沉默，总是凝视，结尾处男人只剩半张脸的阴影，灵魂被透视，被剥开。 |
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马尔蒂最后的一段话就是对她的总结。不过脆弱的男的性感却是真的。 |
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无新意 |
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我还在想约翰吉尔古德怎么会出演这部电影？原来他有波兰立陶宛血统，祖母是立陶宛最伟大的莎士比亚戏剧演员。
这片主要批判的年轻指挥，不如老指挥大气自由松弛。女主也很让人迷惑，刚开始跟她爹说不会离开老公，最后又跟老公说要离开他。
老头儿最后死在排队队伍了，也算是从群众中来到群众中去了。
约翰吉尔古德真的一股老变态的味道，我时刻担心他跟女主发生点儿啥，剧情里女主是他曾经恋人的女儿，他也是为了女主才回波兰的。
有说瓦伊达以老头儿自比，让青年人好好反思，到底是自己能力太强碍真年轻人成长了，还是年轻人太废物了，根本搞不好艺术。 |
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摄影，剪辑，光都好，唯独故事有点儿无聊。 |
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3.5。 |
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四星作品，最后那个镜头太过震撼人心了 |
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6/10。瓦伊达第一次围绕音乐世界展开叙事的长片，本质不是关于交响乐，更多是七十年代末波兰社会的一则阴郁寓言：彼时的教宗保罗二世到访波兰，人们尤其希望这个来自西方的精神楷模，像奇迹降临般改变波兰社会的官僚主义。瓦伊达以教宗为参照，塑造出片中举世闻名的指挥家形象，他回到自己出生的波兰小镇，指挥一场周年纪念音乐会，用纯粹的艺术热情感召了本地乐团的乐手们，原本的年轻指挥亚当只会依靠训斥来逼迫乐团服从，很快丧失人心。亚当对这位指挥大师的嫉妒有两层：一是嫉妒妻子对大师发自内心的仰慕，二是大师的理想主义照映出自身的虚伪功利。亚当清楚自己才华有限，选择向体制妥协换取地位，当本土乐手熬夜排练、付出巨大牺牲，却被势利的官员调来的华沙顶尖乐团替换掉。最终亚当婚姻破裂，精神也彻底崩溃，证明了外来者的改变并不现实。 |
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两代乐团指挥即新旧波兰 |
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艺术上面 来自自由地方的人和不自由地区的就不要混在一起 来自自由的会被骄傲打败 来自不自由的会被嫉妒 |
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我猜瓦伊达别的电影应该会挺好看的 |
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太棒了，神话级别！！！人对神的嫉妒……音乐就是神 |
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二刷英字。 |
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脆弱的爱情——亚当和艾尔玛的爱情；伟大的爱情——大师和艾尔玛妈妈安娜的爱情；理想化的爱情——大师和安娜的爱情被年老的大师给理想化了，实际上他们的爱情跟任何人年轻时候的爱情没有任何区别，不仅乏善可陈，而且极其无聊，充其量不过是青春期荷尔蒙的本能反应；回归到“大师”的原体：大师通过回顾——不仅是精神上的，而且也是身体上的——他携带者自己的肉身回到了50年后的波兰，追问一个严肃的、哲学层面的问题——我的人生意义是什么？是成功吗？是，也不是。青春期里的大师把成功当成了人生的意义，功成名就之后的大师却对这样的“成功”还是怀疑，等到他80岁的时候，他开始否定自己，他觉得人生最大的幸福是自己爱的人一直陪伴身边，互相慰籍，共同抚养孩子、培养学生，等自己死了的时候有自己的孩子和学生结果自己的事业，这才是意义。 |
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打光。艺术工作者的生存困境（那两个跟拍的人） |
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8.0 |
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音乐是最接近电影的媒介，那也可以说乐团指挥和导演的角色很相似。不难看出瓦伊达讽刺的也是那些可以说恨电影的导演，利用一种艺术来谋权谋利，存在于荣誉和地位的囚牢利用仇恨来创作。瓦伊达的电影总是超越时代，就算放在现在的中国电影界也是相当精准，那些自命不凡仗着地位霸占资源却烂片频频的导演为什么不去想想自己爱不爱电影？电影亦或是艺术是让人自由的，最后一句话也是送给这些人的。换个职业吧，让你们的仇恨在其他地方发光发热吧。 |
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这片子好闷，不好看。伯格曼对此片评价很高。这个片子导演私货很多，对东西方，对体制，对自由的理解等等。今天看这些东西都老旧且过时，这不是一部经典作品。约翰·吉尔古德不错，演技最突出的是演丈夫的演员，儒雅漂亮而软弱，最后近乎疯狂。查了一下，他因此角色获得柏林国际电影节最佳男主角奖。实至名归。 |
